Re: [colibri] [Fwd: [Clausura 5to CNSL y 1er Encuentro FSFLA] Despliegue de Medios de Comunicación]
Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
acastel en fsfla.org
Sab Ago 1 01:10:11 UTC 2009
Conoces mi posición y sabes que soy imparcial en muchas cosas.
Pero veo que no la tienes clara por eso mismo opino que debes primero
leer y claro esta informarte de otras personas. Para que tu no emitas
juicios o hagas preguntas que retroceden el avance que han tenido
grupos como la FSFLa.
Espero que sigas apoyando la libertad.
2009/7/31 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <dirakx en gmail.com>:
> Hola Andres,
>
> Tu posición es bastante difícil, (equivocarse tanto y en tan poco
> tiempo es complicado). entiendo tu reacción.
> esperare a que reflexiones sobre tus respuestas.
> pero no es un asunto personal (al cual tu degradaste la conversación)
> lo que nos convoca.
>
> Cuando tengas una posición de dialogo podemos reentablar la conversación.
>
> Gracias a todos y espero este hilo les haya ayudado a comprender ciertas cosas.
>
>
> Rafael Ortiz
>
>
>
> 2009/7/31 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel en fsfla.org>:
>> Hola Rafael, una ves más.
>>
>> 2009/7/31 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <rafael en sugarlabs.org>:
>>> Para poner en contexto a la gente de la comunidad Colombiana:
>>>
>>> Hola a Todos.
>>>
>>> A parte de las discusiones, vemos que esta reunión genero
>>> problemas dentro de las comunidades.
>>> por ejemplo el representante de Colombia dio unas cifras erróneas en
>>> sus declaraciones y hizo alusiones totalmente desatinadas acerca del
>>> secuestro.
>>>
>>> "En Colombia, el yugo del secuestro ha quitado a muchos la posibilidad
>>> de estar físicamente en este tipo de iniciativas", indicó
>>> Castelblanco. "Hoy la Comunidad del Software Libre en Colombia se
>>> dirige a las fundaciones que trabajan por la libertad de quienes se
>>> encuentran secuestrados, y les piden que liberen también el software
>>> que tienen allí para hacer la gestión pública y de esas entidades a
>>> Software Libre".
>>>
>> Eso es así. Colombia lamentablemente es uno de los pocos países de
>> mundo que tiene fundaciones en pro de la libertad de los secuestados.
>> Hay un grupo de personas en Colombia que se han dirigido a estas
>> fundaciones solicitandoles ser consecuentes y salir del secuestro
>> digital al cual están sometidos.
>>
>> En el discurso de varias fundaciones se esta incluyendo al Software
>> Libre no como software sino como medio. Lo cual es muy importante y
>> claro esta interesante.
>>
>> No busco que colaboren todos a este tipo de causas, solo busco que se
>> de a conocer.
>>
>>> estas declaraciones provocaron tristeza y asombro entre muchos de la
>>> comunidad, por que ya no se esta hablando de software sino de seres
>>> humanos!.
>>
>> Lamento que no hallas entendido de que se trata el Software Libre
>> Rafael. Se trata de ese tipo de cosas como ...
>> cuando eramos universitarios y no teníamos para comer pero
>> compartíamos lo poco que teníamos... ¿si se acuerda?... o como cuando
>> empezamos a trabajar en el robot y queríamos ir a un evento y no
>> teníamos el dinero suficiente pero al final y luego de trabajar
>> muchísimo lo logramos ¿si se acuerda?... O como cuando nadie creía en
>> nosotros y logramos que OLPC nos enviara la primera placa base ¿si se
>> acuerda?. O quizás como cuando me salí del proyecto OLPC Colombia por
>> que tenia muchas cosas que no me gustaban y me parecían privativas y
>> poco leales a los principios que defendíamos y me fui del grupo OLPC
>> Colombia. Intente dejar claro el por que de mi salida al proyecto y
>> creo que dio frutos hoy ustedes no trabajan en OLPC ahora son Suagr
>> Labs y quizas no por mi sino por que se dieron cuenta de lo que es
>> realmente importante .....
>>
>> No se tratan de fierros, se trata de personas, valores y libertad. Si
>> Rafael Libertad una palabra que se escucha mucho más en Colombia que
>> en otros países.
>>
>> Más lejos de las cuatro libertades Rafa, ... están las personas.
>>
>> Ahora que vuelvo a leer los hilos interminables me doy cuenta que unas
>> pocas personas las cuales no asistieron a la reunión en el humedal y
>> no leyeron completamente los hilos. No están de acuerdo con mi modo de
>> trabajar y eso esta bien. Solo me gustaría que en lugar de escribir
>> tanto y debatir tanto se comprometieran y trabajaran.
>>
>> Pero para que entiendan nuestros amigos del Sur del continente... se
>> trata de los de siempre.
>>
>> Que Rafael que vez en mi la persona que ya no habla del software. Que
>> busco hablar de las personas. Dado que si se trata de seres humanos y
>> no de software. Se trata de valores y no de dinero, se trata de
>> libertad y no de secuestro.
>>
>>>
>>> Las preguntas son:
>>> Como se eligen estos representantes?
>>> Se puede cambiar la forma de elección, para democratizara e incluir
>>> las opiniones de las comunidades de cada país?.
>>>
>>>
>>
>> Quizás no valga la pena que yo te responda pero em gustaria que
>> primero leas http://fsfla.org/
>>
>> Un gusto en leerte pensé que te habías salido de la lista o que ya
>> trabajabas en alguna multinacional en EEUU.
>>
>> Un abrazo Rafa.
>>
>>> Rafael Ortiz
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/7/31 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <rafael en sugarlabs.org>:
>>>> Hola Andres.
>>>>
>>>> Lo siento Andres no te entiendo, hay unas preguntas alli demasiado concisas,
>>>> de las cuales tu aporte no soluciono ninguna.
>>>>
>>>> No veo por que tu respuesta vaya mas alla de la pregunta,
>>>> me parece bastante ilógico.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Rafael Ortiz
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2009/7/31 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel en fsfla.org>:
>>>>> Hola Rafael.
>>>>>
>>>>>
>>>>> El anterior correo va a la lista de discusión de la FSFLA. Para que te
>>>>> respondan varias personas que tienen distintas visiones.
>>>>>
>>>>> Sin embargo considero que mi respuesta va más lejos que tu pregunta.
>>>>>
>>>>> Estamos en contacto Rafa.
>>>>>
>>>>> 2009/7/31 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <rafael en sugarlabs.org>:
>>>>>> Hola Andres
>>>>>>
>>>>>> Esto no responde las preguntas planteadas.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Rafael Ortiz
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2009/7/31 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel en fsfla.org>:
>>>>>>> Cordial saludo.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Lamento profundamente que Rafael Ortiz no se encuentre al tanto de
>>>>>>> está discusión de los inicios de Via Libre, Solar y la FSFLa. La cual
>>>>>>> se realizo hace varios años cuando era aun muy inmadura
>>>>>>>
>>>>>>> Hoy en día la FSFLA, busca por encima de la figuración, discusiones,
>>>>>>> trabajo por el desarrollo de la libertad y los valores que apoyan su
>>>>>>> desarrollo.
>>>>>>>
>>>>>>> En el pasado quedaron discusiones interminables en las cuales no hay
>>>>>>> ganadores ni perdedores, solo personas que detrás de un computador
>>>>>>> perdieron su tiempo con argumentos igual de validos.
>>>>>>>
>>>>>>> Espero que leas la Declaración de Caracas en la cual participe, hagas
>>>>>>> llegar tus preguntas comentarios, sugerencias. Pero por encima de
>>>>>>> todas las anteriores esperamos que apoyes la libertad y sus valores.
>>>>>>>
>>>>>>> Animo es la hora de la libertad.
>>>>>>>
>>>>>>> Un abrazo.
>>>>>>>
>>>>>>> 2009/7/31 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <rafael en sugarlabs.org>:
>>>>>>>> Hola
>>>>>>>>
>>>>>>>> También en Argentina se han suscitado problemas con estas
>>>>>>>> declaraciones, de hecho por su naturaleza política.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Un integrante de la comunidad, nos hizo caer en cuenta que el vicio es
>>>>>>>> de fondo y no de forma en cuanto a la forma de elegir los
>>>>>>>> representantes de la FSFLA ( que a propósito no tiene personería
>>>>>>>> jurídica..si estoy mal por favor corrijanme).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Al parecer esta elección se hace de manera discrecional por parte de
>>>>>>>> la FSF, es decir la elección es de arriba par a abajo y no de abajo
>>>>>>>> para arriba. Lo que crea un descontento entre las comunidades, por que
>>>>>>>> los representantes (asi tengan méritos para entrar allí), no
>>>>>>>> ''representan'' a la mayoría de la comunidad. Seria interesante
>>>>>>>> entonces proponer una revaluacion del método para incluir
>>>>>>>> procedimientos mas democráticos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lo que paso en Colombia fue que el ''puesto'' fue ofrecido a alguien
>>>>>>>> mas pero este no estuvo interesado. Lo cual indica que el que asigna
>>>>>>>> tiene la discreción no la comunidad.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hay muchos ejemplos de estos métodos dentro de nuestras comunidades:
>>>>>>>> Mozilla foundation, Gnome foundation, SugarLabs, Wikipedia, Debian.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Rafael Ortiz
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2009/7/31 Offray Vladimir Luna Cárdenas <offray.luna en javeriana.edu.co>:
>>>>>>>>> Hola,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ronald E. Cano G. escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Vuelvo y pregunto como hice en el anterior y controversial hilo. ¿Por qué
>>>>>>>>>> en Colombia nadie cubrió eso?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El 31 de julio de 2009 06:54, Fabian Rodriguez <magicfab en member.fsf.org
>>>>>>>>>> <mailto:magicfab en member.fsf.org>> escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Adjunto un aparte de un mensaje enviado a la lista FSFLA.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> En el mensaje original están los links a medios que hablaron del
>>>>>>>>>> evento:
>>>>>>>>>> http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/2009-July/001908.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Si alguien desea comentarlos o saber más sobre el evento, sugiero
>>>>>>>>>> que se
>>>>>>>>>> unan a esta lista y la discusión se haga allí, según sea pertinente.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Abrazos,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Fabián Rodríguez - FSF Member #3877
>>>>>>>>>> http://groups.fsf.org/wiki?title=User:MagicFab
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Creo que después de semejante hilo hay dos lugares donde se pueden hacer
>>>>>>>>> intervenciones con respecto la discusión que se tuvo acá. Uno es el
>>>>>>>>> propuesto por Fabian, el otro es como respuesta al comunicado que nos envía
>>>>>>>>> Alexander Oliva y que envío directamente a esta lista, pues me imagino que
>>>>>>>>> la intensión de esto es recibir retroalimentación. Como respuesta podríamos
>>>>>>>>> suscribir nuestro acuerdo con la declaración de Venezuela y nuestras
>>>>>>>>> diferencias argumentativas (repito no personales) con Andrés Castelblanco en
>>>>>>>>> cuanto a lo dicho en la rueda de prensa pues su postura no representa a la
>>>>>>>>> de la(s) comunidad(es) de Software Libre de Colombia, en particular respecto
>>>>>>>>> al secuestro y las cifras del apoyo a la "cultura de la legalidad" no tienen
>>>>>>>>> un sustento real. Podríamos enviar el enlace al hilo. Por supuesto esto es
>>>>>>>>> para quienes estén de acuerdo. Me parece que lo importante es construir
>>>>>>>>> desde la diferencia y a veces para esto, hay que resaltarlas para encontrar
>>>>>>>>> más rápidamente los puntos de acuerdo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Finalmente creo también que como aprendizaje nos queda que quien represente
>>>>>>>>> a la comunidad debe estar dispuesto a construir desde el consenso en lugar
>>>>>>>>> de pretender interpretar a la comunidad a partir de su experiencia y visión
>>>>>>>>> personales (al margen de cuánto haya viajado y conocido a los grupos
>>>>>>>>> locales, no se puede tomar su voz sin construir con ellos las posturas) y
>>>>>>>>> cuando el consenso no se logre debe establecerse claramente dónde se habla a
>>>>>>>>> cuenta propia. Por otro lado el impacto mediático de las declaraciones debe
>>>>>>>>> ser tenido en cuanta, para que el motor de ellas no sea lo que los medios
>>>>>>>>> quieren escuchar, sino, al contrario, darle a los medios lo que nosotros
>>>>>>>>> queremos que circule a la población que ellos impactan.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Chao,
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>>>>>>>>> Offray
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