Re: Resumen de Discusion, Vol 52, Envío 6
Franklin G. Mendoza
franklin.g.mendoza en gmail.com
Vie Nov 6 21:10:58 UTC 2009
Saludos,
Soy Franklin García Mendoza, soy de Venezuela llevo tiempo usando
Software Libre (NO tanto como algunos por aquí jeje)...
Por que no se propone mejor un debconf pero para Debian GNU/Hurd??? Ya
que este proyecto está tan crudo y va tan lento en su desarrollo, se
puede enfocar los debconf con esta distro, ya que la actual Debian
GNU/Linux tiene bastante soporte y mantenedores (No digo que la
comunidad GNU/Linux Debian no se reúna más). Tengo entendido este
núcleo + GNU es 100% libre esto acabría (en parte) con esta discusión
de intereses.
La FSFLA lo apoyaría??
Es primera vez que escribo a la lista discusión y es mi humilde opinión.
El 06/11/09, discusion-request en fsfla.org <discusion-request en fsfla.org> escribió:
> Envie los mensajes para la lista Discusion a
> discusion en fsfla.org
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> discusion-request en fsfla.org
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> discusion-owner en fsfla.org
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of Discusion digest...". Ademas, por favor, incluya en
> la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. Re:MiniDebConf Mesoamericano (Santiago Roza)
> 2. Re:MiniDebConf Mesoamericano (Mauro Rosero)
> 3. Re:MiniDebConf Mesoamericano (Mauro Rosero)
> 4. Re:MiniDebConf Mesoamericano (Santiago Roza)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 6 Nov 2009 14:26:55 -0300
> From: Santiago Roza <santiagoroza en gmail.com>
> Subject: Re: MiniDebConf Mesoamericano
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID:
> <a2e74aa90911060926y22334212u69a92b0d8b813223 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> muchachos en serio, ya cansa un poco esto, se genera la misma
> discusion cada 2-3 meses...
>
> ya sabemos todos que ninguna fsf va a apoyar (o promocionar o lo que
> sea) un evento o proyecto que incluya a alguna de las distros
> no-bendecidas por stallman (o sea, las que usa todo el mundo), ni lo
> va a apoyar jamas... cual es el sentido de insistir, entonces?
>
> ninguna de las dos partes va a cambiar de idea, y en el medio nos
> cansamos todos.
>
> --
> Santiago Roza
> santiagoroza en gmail.com
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Fri, 06 Nov 2009 12:55:57 -0500
> From: Mauro Rosero <mrosero en fslpma.org>
> Subject: Re: MiniDebConf Mesoamericano
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID:
> <1257530157.10217.112.camel en mrosero-workstation.delladolinux.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
>>
>> No veo agresión ni displicencia. Veo propuestas.
>
> nosotros no nos estamos quedando solo en la propuesta. estamos pasando
> de la propuesta a la acción; ya Panamá fue seleccionado como país sede,
> estamos configurando la agenda y buscando los recursos y patrocinadores.
> no es sólo una propuesta!!!
>
> Hemos establecido como fecha tentativa en febrero o marzo....cerca de
> semana santa...
>
>
>>
>> Me parece bien. No me parece que FSFLA deba promocionarlo.
>
> OK, es tu punto de vista.... pero no se ha pedido que la FSFLA lo
> promocione.... se envió una nota informativa sobre el evento...
> creo que lo cortes no quita lo valiente, ni te demerita como defensor de
> la libertad.
>
> Yo hubiera opinado algo como:
>
> Muy buena iniciativa, pero ojalá DEBIAN no apoyara software no-libre.
> Sin embargo sería bueno dirigirnos a los que desarrollan el evento para
> que hablen sobre la importancia de la libertad y como construir software
> 100% libre.
>
> un texto como este o parecido fuera más orientado a buscar un clima
> menos hostil y con mayor apertura para acercarse a las comunidades
> regionales y a buscar mayor injerencia en ese proceso de educación que
> tanto se habla...
>
>
>>
>> 3. Tu preferirás compartir tus ideas con los que te van a
>> aplaudir porque piensan igual que tu, pero el trabajo de
>> evangelizar es en convencer a quiénes no comprenden o no
>> conocen la importancia de la libertad.
>>
>>
>> No busco aplausos. Estoy de acuerdo en informar a quienes no conocen
>> la importancia de la libertad. Por eso mis propuestas.
>>
>
> Se convierte o se evangeliza a los pecadores, no a los hombres puros...
> mis propuesta no es solo llegar a quiénes son fieles practicantes de la
> filosofía... mi propuesta es llegarle a quiénes no lo son...
>
>> 4. Debian, no solo está compuesta por sus líderes, a los cales
>> puedes referirte... Esta compuesta por una comunidad de
>> desarrollo y de colaboradores que muy probablemente no saben
>> la importancia de la libertad... Si uno les llega a ellos y
>> les hablas probable se generará algún tipo de cambio... pero
>> si de plano los rechazas y no haces el intento entonces
>> definitivamente cada día habrá menos personas que APORTAN al
>> software libre y más personas con una actuación open source;
>> sencillamente porque algunos no quisieron hacer el trabajo
>> difícil.
>>
>> Esto me parece bueno: llegar a ellos. Apoyar su evento no creo que sea
>> la forma. Participar si.
>
>
> Bueno esto lo veo como un problema de semántica.... explico!
>
> Ves bien participar y aplaudo eso!...por lo menos tenemos el principal
> objetivo en común. No quieres apoyar ... me parece bien!!!
> No me interesa el apoyo de FSFLA, me interesa es que en el evento exista
> quiénes pueda hablar de libertad, como lograrla desde
> el punto de vista técnico... no solo de predica vive el hombre, para que
> exista software libre hay que producirlo y/o liberarlo y esos
> son los objetivos del evento .. y es la participación que estoy buscando
> en este momento en otros escenarios entonces probablemente
> estaremos buscando gente que haga predicas...
>
>
>>
>> 5. Cuando dices que DEBIAN promociona el software privativo
>> incluyes a mucha gente que está trabajando sobre software
>> libre que luego es usado por otras distribuciones 100% libres
>> y las que no son.... Cuando generalizas no haces bien a un
>> ambiente de buenas relaciones....
>>
>>
>> No generalizo. Soy muy puntual, hablo de Debian, no de algunas
>> personas general. Tu piensas "Debian promociona el software provativo
>> y tiene
>> paquetes no-libres entre sus repositorios (incluido main)" que es
>> falso.
>>
>
> DEBIAN es una comunidad de mucha gente, donde no todos pueden estar en
> acuerdo con las disposiciones de apoyar aportes no-libres.
> asi que cuando hablas de DEBIAN si generalizas...
>>
>> En fin, para concluir:
>>
>> 1. Creo que es una buena oportunidad para tratar de acercar la
>> comunidad y hacer algo con acciones en cambiar el status quo.
>>
>>
>> De acuerdo. Esto se puede hacer sin promocionarlo. Más bien
>> promocionando inciativas que promuevan la libertad.
>
> perfecto!!! si estamos de acuerdo, entonces te invito a que busquemos
> formulas para que demos ese paso.... sin que necesariamente la FSFLA
> tenga que promocionarlo....
>
> no es perfecto.. el mundo no lo es !! pero si queremos lograr pequeños
> pasos para luego lograr grandes pasos, esto es un avance...
> entonces te pido tu ayuda para que logremos que este objetivo propuesto
> sea factible....
>
>
>>
>> 2. Ya estoy acostumbrado a tus garnatones y agresiones de
>> Quiliro (no es la primera vez), espero no te lo tomes de
>> costumbre ya que solo tengo dos mejillas.
>>
>>
>> No te sientas agredido. Simplemente pide y propon una forma de actuar.
>> Creo que no debes sentirte ofendido por opiniones. En ningún momento
>> he dicho que eres mala persona. Propongo cosas. No he calificado a
>> nadie. He dado opiniones sobre lo que se puede hacer. El que piense
>> diferente de ti te conteste muestra que valoro tus opiniones. Pienso
>> que el tono puede ser más afable de ambas partes. Intentaré ser más
>> suave en mis expresiones para que no te sientas ofendido. Te pido lo
>> mismo.
>>
>
> ok. otra cosa que estoy de acuerdo en explorar contigo!!
> seguimos progresando ....
>
>> 3. Dejo la puerta abierta a quiénes sean parte de FSFLA o no
>> que deseen colaborar en cumplir con los objetivos señalados:
>> a. incluir una temática-taller para formar desarrolladores en
>> convertir distribuciones 100% libres.
>>
>>
>> He pensado algunas veces en esto pero quizá se desvíe en algo como lo
>> que hace el open source: "Use la versión gratis y si quiere algo más
>> use la versión de pago" que lo veo como una iniciativa tipo "la
>> primera dosis es gratis".
>>
>
> no entendí este punto claramente...
>
>>
>> b. desarrollar un hacklab para producir algún código de
>> aplicación que aun no tiene reemplazo libre.
>>
>>
>> Me parce bueno y creo que FSFLA debería apoyar la organización y
>> promoción de eso.
>
> es parte de lo que estoy dispuesto a pelear hasta las últimas
> consecuencias para que se parte del evento...
> pero no puedo pelear solo --- es en esto donde requiero su apoyo!
>
>>
>> c. invitar como parte de evento a desarrolladores de
>> distribuciones 100% libres, creando un espacio paralelo para
>> desarrollar sus distribuciones.
>>
>>
>> Me parece buena idea.
>>
>
> ok ... otra cosa donde me gustaría contar con su apoyo....
>
>>
>>
>> --
>> Saludos/Greetings
>> Quiliro Ordóñez
>> 593(02)340 1517 / 593(09)821 8696
>> http://quiliro.wordpress.com
>> "Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y
>> el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer
>> dinero"
>>
>> _______________________________________________
>> Discusion mailing list
>> Discusion en fsfla.org
>> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
>
> Mauro Rosero P.
> Consejero FSL Panamá
> http://www.fslpma.org
> Tel. 202-0400 Ext. 78846
>
>
> ------------ pr?a parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20091106/5b470768/attachment-0001.htm
> ------------ pr?a parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 197 bytes
> Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?est=E1?= firmada
> digitalmente
> Url :
> http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20091106/5b470768/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Fri, 06 Nov 2009 12:45:38 -0500
> From: Mauro Rosero <mrosero en fslpma.org>
> Subject: Re: MiniDebConf Mesoamericano
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID:
> <1257529538.10217.100.camel en mrosero-workstation.delladolinux.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
> El vie, 06-11-2009 a las 14:26 -0300, Santiago Roza escribió:
>
>> muchachos en serio, ya cansa un poco esto, se genera la misma
>> discusion cada 2-3 meses...
>>
>> ya sabemos todos que ninguna fsf va a apoyar (o promocionar o lo que
>> sea) un evento o proyecto que incluya a alguna de las distros
>> no-bendecidas por stallman (o sea, las que usa todo el mundo), ni lo
>> va a apoyar jamas... cual es el sentido de insistir, entonces?
>>
>
> si no vale la pena insistir, entonces cual es el sentido que los seres
> humanos tengamos
> inteligencia y cerebro???
>
> si no vale la pena insistir cual es el sentido que existamos sobre la
> faz del planeta?
>
> si no vale la pena insistir, cual es el sentido de luchar por un mundo
> mejor???
>
> si no vale la pena insistir cual es el sentido de luchar por la
> libertad????
>
>
>> ninguna de las dos partes va a cambiar de idea, y en el medio nos
>> cansamos todos.
>>
>
> para mi hay cosas más importantes que el cansancio.-- como lo son la
> libertad, la comunidad,
> la amistad, la familia, los seres humanos.....
>
> no aspiro a que cambien de idea, solo aspiro a que podamos encontrar una
> formula de colaboración
> y solidaridad....
>
>
> Mauro Rosero P.
> Consejero FSL Panamá
> http://www.fslpma.org
> Tel. 202-0400 Ext. 78846
>
>
> ------------ pr?a parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20091106/f875ff51/attachment-0001.htm
> ------------ pr?a parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 197 bytes
> Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?est=E1?= firmada
> digitalmente
> Url :
> http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20091106/f875ff51/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Fri, 6 Nov 2009 15:26:12 -0300
> From: Santiago Roza <santiagoroza en gmail.com>
> Subject: Re: MiniDebConf Mesoamericano
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID:
> <a2e74aa90911061026v265a86a3s3e7a43834bad37b6 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> 2009/11/6 Mauro Rosero <mrosero en fslpma.org>
>
>
>> si no vale la pena insistir, entonces cual es el sentido que los seres
>> humanos tengamos
>> inteligencia y cerebro???
>
> vale la pena insistir sobre las cosas posible, aunque sean 99%
> improbables. que alguna fsf apoye un proyecto que tiene alguna de las
> distros herejes, es imposible. no va a suceder. lo lamento pero no,
> el dogma no se discute.
>
>
>> no aspiro a que cambien de idea, solo aspiro a que podamos encontrar una
>> formula de colaboración
>> y solidaridad....
>
> la formula ya esta planteada desde que existen las fsf: si no utilizas
> exclusivamente alguna de las distros bendecidas, no esperes ninguna
> clase de apoyo o promocion.
>
>
> --
> Santiago Roza
> santiagoroza en gmail.com
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Discusion mailing list
> Discusion en fsfla.org
> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
>
>
> Fin de Resumen de Discusion, Vol 52, Envío 6
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Instructor de la ASL de Venezuela
http://debiansickness.blogspot.com
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