Re: [VENENUX-Usuarios] Crónica del I Festival de Instalación de Software Libr e de Oviedo

Sab Mayo 1 01:57:42 UTC 2010

El 30 de abril de 2010 19:55, Mauro Rosero P. <mrosero en fslpma.org> escribió:

>  El vie, 30-04-2010 a las 14:42 -0500, Quiliro Ordóñez escribió:
>
>  Mauro.
>
> Yo no me he ofendido con lo que has dicho, a pesar de poder haberlo tomado
> así. Nunca he tenido intención alguna de ofender a alguien.
>
> me alegra que sea así, no creo que esa deba ser la intención de alguien que
> quiere unir voluntades.......
> creo que la aclaración es válida toda vez que en muchos momentos tus
> escritos me han sugerido eso, pero bueno es mi percepción y esta sujeta a
> error....
>
>
>  Si te parece ofensivo algo que he dicho por favor no ataques de vuelta.
> Quizá lo mejor sea no interactuar.
>
>  en ningún momento te he atacado, ya que no te he ofendido, no he atacado
> tu moral, ni tu persona. He expresado mi opinión sobre tu redacción y he
> hecho la salvedad que es una opinión.... también he analizado porque
> considero que lo que haces es un error, que asumo que es lo que consideras
> un ataque... a mi juicio una opinión sin emitir la razón o los argumentos
> por lo que llego a ella no es una opinión completa.
>
> el hecho que te diga dentro de las normas del respeto que lo que afirmas no
> es correcto, y en algunos casos contraproducente para alguien que dice
> querer unir voluntades no representa un ataque... puedes verlo si quieres
> como un llamado a una expresión más adecuada sin descalificar, ni agredir
> que es lo que pienso haces en varios de tus escritos y pienso que en el
> ejercicio de mejorar deberías corregir eso.
>
> ahora es tu criterio hacerlo o no... solo es mi opinión y un sano
> consejo... no un ataque!
>
>
>  Por si requiere aclaración, lo que propongo es que quienes quieran que se
> haga algo, lo hagan.
>
> disculpa, pero tus escritos no los veo dirigido a eso y creo que ese
> criterio lo compartimos otros... ahora si es una propuesta entonces, pienso,
> no debería salir bajo contexto y afirmaciones donde señalas que hablamos
> mucho y hacemos poco (descalificación), los que no hacen nada
> (descalificación), los que hacen perder el tiempo (más descalificación)...
> bueno hay una lista interminable de descalificaciones.....
>
> pero ahora que lo aclaras que como te dije en nota anterior, cada cual que
> quiere hacer algo "ya lo esta haciendo" desde su capacidad y su tiempo....
> y eso hay que respetarlo a pesar que puedas pensar que pueden hacer más....
> no reclamarlo cada vez que alguien opina diferente a tu criterio.
>
>
>
>  Las iniciativa que tengan dinámica serán adoptadas por otros. Las que no,
> se quedarán como ideas. No se pide ideas, se pide acción.
>
> bueno no entiendo como puedes solicitar acción sin ideas, a menos que
> solicites que la gente actúe bajo criterio ajeno y no bajo criterio propio,
> que es algo que asumo criticaste en un email anterior.....
>
> en mi opinión se requieren ambas cosas ideas y acción... ideas que se deben
> transformar como acción..... ideas que deben ser analizadas y consensuadas
> entre todos los que conforman la comunidad.  En ocasiones las ideas no se
> gestionan no porque sean malas ideas si no porque no se cuenta con la
> estrategia adecuada o porque no se hace el trabajo motivacional necesario o
> porque no se logra adherir al recurso humano necesario que lidere o coordine
> adecuadamente.
>
>
>  No preguntes si haces esto o aquello a menos que solamente quieras las
> opiniones. Si quieres colaboración, simplemente muestra lo que has hecho y
> si la gente piensa que puede ser importante su participación, se integrará.
>
> no es así de simple, en algunos proyectos solo se requiere eso... en otros
> no....
>
>
> Las razones para preguntar a Martín mi propuesta no fue para ver si él me
> colaboraba (auque si sería interesante) sino para ver si hubiera aceptación
> de la gente como él a una iniciativa así.
>
> que de malo hay en solicitar su colaboración?  aunque no concuerdo con
> todas sus opiniones siento que muchas de sus posiciones ya son una
> colaboración. porque debemos pensar que para que alguien pueda colaborar
> debe estar de acuerdo con todo...
>
> creo que hay gente interesada en colaborar con esta y otras
> iniciativas.....  creo que mucho del ruido y lo que no termina de hacer
> click para consolidar un gran plan de acciones son los comportamientos
> individuales e individualistas de algunos.  también supongo que hace falta
> alguien que coordine y que busque llegar a consensos en donde pueden existir
> consensos.
>
>
>
>  (Espero que no se trate de entender esto como un ataque.) Como a Tomás le
> gustó la idea, mencionó que esa era su propuesta. ël comenzo a participar.
> Yo no espero que Tomás se sienta obligado a hacer algo que yo quiero ni le
> reclamaré si no participa.
>
> Esta idea no es nueva... y se ha hecho ya varias direcciones en esta
> dirección.....
>
> a. en el 2008, Alexander ingreso en las listas del FLISOL y trató de
> enteder que era.. aunque fue tratado mal por muchos... trató de plantear su
> punto de vista como activista de FSF-LA. En algunas cosas fue entendido en
> otras no...
>
> b. otro paso en esa dirección fue la invitación que se hizo como consejeros
> y observadores en la FSF-LA, muchos de los que ahora son consejeros y
> observadores participaban únicamente en las listas de flisol y como
> organizadores de sede.
>
> c. No sé si Alexander alguna vez había participado alguna vez en algún
> FLISOL, pero mi intención en el 2009 al invitarlo a participar en Panamá;
> aunque hay otras países con eventos con mayor experiencia y evolución, fue
> tratar de romper el aislamiento entre la comunidad y la FSF-LA; y demostrar
> que si es positivo la participación de consejeros en estos eventos.
>
> d. Entiendo que en otras latitudes como Colombia, Ecuador y Venezuela los
> consejeros participan en el FLISOL en algunas sedes; pero pienso y me sumo a
> la iniciativa que esa participación fuera en cada país donde se celebra el
> FLISOL.
>
> e. En el 2010, so pena de tener algún encontron con algunos defendí esta
> idea en la lista de FLISOL... y estuve de tu lado con esto.... y vi positivo
> el pronunciamiento de RMS al respecto... de repente hay mucho resentimiento
> de parte de algunos de la comunidad hacia FSF-LA y eso hizo que algo que
> podía ser positivo se diera en la práctica.
>
> Que pienso que hace falta en este momento para que este proyecto sea una
> realidad:
>
> a. bajar las armas y dar el primer paso de acercamiento...... si yo tuviera
> alguna injerencia en las decisiones de la FSF-LA, desde este momento
> propondría a los consejeros hacer una lista de países y buscar los contactos
> para que alguno de los consejeros participara en estos países en alguna o
> varias sedes y trabajar en encontrar los recursos económicos para que esto
> ocurriese.
>
> b. Promovería la coordinación entre algunos consejeros u otros voluntarios
> una guía educativa sobre la historia y filosofía del movimiento de software
> libre y los objetivos que persigue la FSF-LA para ser entregada durante los
> eventos del FLISOL.
>
> c. Promovería la coordinación entre algunos consejeros u otros voluntarios
> una guía de como desarrollar una sede de flisol con recomendaciones
> tendientes a ser más libre o con un mayor acercamiento al 100% software
> libre, para quiénes lo quieran ..
>
> d. Charlas que hablen acerca de los peligros y recomendaciones cuando no
> usamos 100% software libre......
>
> Obviamente es una recomendación a la FSF-LA, no una imposición o algo que
> tengan que hacer, pero sería bueno si lo hicieran y pienso que la
> coordinación de esto debe salir de la propia FSF-LA, porque yo no se si la
> FSF-LA quiera hacer esto..... por eso solo puedo proponerlo y no
> ejecutarlo.....
>
>
>
>
> Pienso en una dinámica más de hacer y mostrar resultados para que otros se
> unan. Si pregunto es para tener el apoyo moral y respaldo institucional de
> FSFLA, más que para tener colaboradores. Quien esté de acuerdo, solito se
> unirá o yo me uniré a su propuesta, como en el caso que hablamos sobre este
> caso en particular.
>
>  ya contestado arriba.... algunas personas, grupos y comunidad ya no les
> interesa contar con el respaldo o el apoyo moral de la FSF-LA. Ami juicio
> esto puede ser peligroso y hay que analizar las razones por la que esto se
> da con la intención de desarrollar mejores estrategias.
>
> En todo caso, ya me cansé de escribir para pedir justificar cada hecho. Ni
> siquiera sirve de algo.
>
> yo no me canso de escribir cada vez que pueda... porque siento que
> compartiendo razonamientos e ideas es como se llega a la gente.. es posible
> que sea aburrido para algunos, pero pienso que otros encontraran mis
> planteamientos viables y potables.
>
>
>  Me parecen interminables correos que pocas personas leen y roban tiempo a
> la acción real.
>
> el escribir no me quita tiempo para la acción real, porque compartir ideas
> y criterios también es parte de la acción real sobre todo si pensamos que
> estamos tratando con personas pensantes y que tienen criterio propio.....
> hablar así descalificas el intercambio de ideas como una forma de lograr
> resultados e infieres que las personas que están en esta lista no son parte
> de la acción real o "no tienen criterio propio".
>
>
>
Hazlo. Ponlo en práctica y yo seré el primero en apoyarte pero no me gusta
mucho leer muchos correos o hablar mucho. No necesitas que FSFLA lo apruebe.
Si lo consideras necesario, pide aval para acciones concretas y se lo dará
en función de los objetivos de FSFLA y del consenso en Consejo. Me parecen
excelentes tus ideas y estoy absolutamente de acuerdo en tus análisis pero
no soy tan verbal como tu y me canso. En todo caso quiero que se entienda
que quiero y entiendo que FSFLA en conjunto también tiene voluntad. :-)

¡Adelante!

--
Saludos/Greetings
Quiliro Ordóñez
593(2)340 1517 / 593(9)821 8696
http://quiliro.wordpress.com/2010/04/28/cronica-de-un-contrato-con-el-estado-1/
Estas son opiniones personales y no representan la posición de ninguna
organización.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20100430/c58b5d2d/attachment-0001.htm>