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El vie, 14-08-2009 a las 12:00 -0300, Santiago Ibarra escribió:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
2009/8/14 bubi suteba <<A HREF="mailto:bubi@suteba.org.ar">bubi@suteba.org.ar</A>>:
> Es decir una pelea entre hichas de Futbol por su cuadro preferido.
>
> Este es el grado de madurez que se ve en la comunidad de SL en
> latinoamérica.
Cabe aclarar que esta enorme discución empezó porque hay gente que
lamentablemente es argentina (o vivió en argentina) y que solamente
escriben porque es gratis escribir, gente que demuestra que no puede
recibir criticas ni un mail de buena manera y solamente se escudan en
insultos.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
no creo que sea justo meter a todos los argentinos en esta bolsa.<BR>
creo que los ánimos están muy caldeados para ver las cosas con sentido común y prudencia<BR>
por eso estoy llamando a una tregua para que nos tranquilicemos y retomemos el tema con cabeza fría.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
Y si es como dice el señor suteba esto parece una pelea de hinchas,
donde sacar fuera de contexto lo escrito por los otros interlocutores
es la orden del día, y por si fuera poco por decir que tienen mas
experiencia y/o fueron los primeros en hacer algo y con solamente esto
desacreditar al resto.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
resulto que yo soy mayor que le que lo dijo.. jajajaja<BR>
pero si esto está mal y habla mal de todos, sobre todo de personas que decimos que<BR>
estamos remando en la misma dirección. estando dando tremendo show de inmadurez<BR>
a nivel internacional y pareciera que no nos damos cuenta (de parte y parte)
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
Sres. les guste o no las cartas están tiradas sobre la mesa, o dejan
de joder o pierden credibilidad.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
perdemos, lamentablemente con esto todo el movimiento de software libre pierde credibilidad<BR>
porque se supone que somos sus máximos representantes y parecemos una bolsa de grillos.<BR>
que no podemos conversar respetando los criterios y punto de vista diferentes de los demás.<BR>
es na lástima... ojala lo superemos...
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
Yo no sé muchas cosas pero por ahí aprendí que en una comunicación se
necesitan diferentes niveles de empatía, por ejemplo para entender
bién lo que escribe el sr. Alexander que obviamente no habla español
nativamente, cada cosa que dice, pregunta o afirma o lo sacan de
contexto o lo toman como un ataque y atacan porque si.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
cierto, pero Alexander también tiene que pensar que siendo una figura importante de FSF-LA<BR>
está expuesto a que sus opiniones sean mal interpretadas y debe ser más cauto, no en decirlo<BR>
si no como decirlo y donde decirlo, que a mi juicio es la razón principal del problema. esto no<BR>
excusa los insultos y los tonos agresivos de la contra-parte. pero estoy, en desacuerdo con que <BR>
esta discusión se haya dado en la lista de SOLAR, toda vez que los involucrados son parte de <BR>
FSF-LA y están en esta lista. Desde mi punto de vista esto es agresivo también.<BR>
<BR>
Especialmente, cuando estamos buscando como organización establecer canales más amistosos<BR>
de colaboración con estas organizaciones. Pienso, que hay momentos que es prudente guardar silencio,<BR>
pienso que el asunto no es imponer el uso de software libre, el asunto es convencer porque es importante<BR>
el uso de software 100% libre y porque debemos hacer sacrificios para que esto sea realidad.<BR>
<BR>
Pero no todo el mundo esta dispuesto a hacer de una vez este 100% de sacrificios y no podemos actuar como<BR>
talibanes con ellos. Debemos procurar que su paso de aprendizaje sea rápido, pero no traumático; ya que si es<BR>
traumático entonces muchos no cambiarán. No es lo que queremos, pero es algo que debemos entender.. no nos <BR>
convierte en complacientes, solo nos dice que aún tenemos ese problema por resolver. No podemos estar peleándonos <BR>
entre nosotros porque nos debilitamos.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
Estas personas "maduras" se escudan en que son mayores, que
hacen/hicieron/harán scripts o que son los master of the universe
haciendo scripts pero lo único que hacen es ruido, tienen conductas
infantiles y nada mas que eso.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
la madurez no tiene nada que ver con la edad...
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
O se retiran de la lista como dijeron que harian (realmente una
posición infanti en tanto y en cuanto siga con la discusión) o cambian
un poco los ánimos de la discución y se ponen a laburar para que este
pequeño detalle técnico no sea motivo para discutir sin sentido, sino
para que esto sirva de experiencia y porque no, como referencia para
el trabajo de mucha otra gente.
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
yo antes llamaría al sentido común, y que reflexionemos si podemos intercambiar ideas en paz<BR>
y armonía sin insultos, sin alterarnos. Si esto es posible, una vez calmado retomemos el tema<BR>
pero dejando a fuera ls reclamaciones personales (de parte y parte) y nos concentremos en el <BR>
problema específico planteado sin descalificaciones.<BR>
<BR>
si no podemos hacerlo, entonces ya yo anuncie poner mi posición como observador de FSF-LA a <BR>
disposición y solicitar a los demás hacer lo mismo hasta tanto podamos actuar con sensatez,<BR>
madurez y con sentimiento de cuerpo no como UTUTO, SOLAr, VIA LIBRE u otras banderas, si no<BR>
como una comunidad de software libre unida y comprometida en resolver sus problemas internos<BR>
de la mejor forma, si tantos flames, pero sobre todo unida.<BR>
<BR>
podemos lograrlo?????
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
A trabajar sres. a trabajar porque lo único que se hace con esta
discución es buscar cuando explota el otro nada mas.
Saludos.
_______________________________________________
Discusion mailing list
<A HREF="mailto:Discusion@fsfla.org">Discusion@fsfla.org</A>
<A HREF="http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion">http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion</A>
</PRE>
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<TABLE CELLSPACING="0" CELLPADDING="0" WIDTH="100%">
<TR>
<TD>
<I><FONT SIZE="5">Mauro Rosero P.</FONT></I><BR>
<B>Consejero FSL Panamá</B><BR>
<A HREF="http://www.fslpma.org">http://www.fslpma.org</A><BR>
Tel. 202-0400 Ext. 78846<BR>
<B>Free Software Foundation </B><BR>
<B>Latinamerica Observer Member</B><BR>
http://www.fsfla.org
</TD>
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