[GNUGNU] Resumen de GNUGNU, Vol 19, Envío 3

Lun Ene 25 12:02:10 UTC 2010

Saludos Carlos en el sitio www.gnu.com.ve promovemos esa y mas distros.

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

-----Original Message-----
From: gnugnu-request en fsfla.org
Date: Mon, 25 Jan 2010 12:00:02 
To: <gnugnu en fsfla.org>
Subject: Resumen de GNUGNU, Vol 19, Envío 3

Envie los mensajes para la lista GNUGNU a
	gnugnu en fsfla.org

Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
	http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gnugnu

O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
	gnugnu-request en fsfla.org

Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
	gnugnu-owner en fsfla.org

Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of GNUGNU digest...". Ademas, por favor, incluya en la
respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
respondiendo.

Asuntos del día:

   1. Re: Saludos (presentación) (Mauro Rosero (Copyleft))
   2. Re: Saludos (presentación) (Mario Castelán Castro)
   3. Re: Saludos (presentación) (Mauro Rosero (Copyleft))
   4. Re: Saludos (presentación) (Carlos Jenkins)
   5. Re: Saludos (presentación) (Jesus Christian)

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Message: 1
Date: Sun, 24 Jan 2010 11:28:12 -0500
From: "Mauro Rosero (Copyleft)" <mrosero en fslpma.org>
Subject: Re: [GNUGNU] Saludos (presentación)
To: Quiliro Ordóñez <quiliro en gmail.com>
Cc: gnugnu <gnugnu en fsfla.org>
Message-ID: <1264350492.21751.23.camel en mrosero-home>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

Bienvenido Carlos.... 

sin embargo aquí no se promueve Debian.. :-P
y menos Ubuntu.. :'(

porque son distribuciones que no tienen compromiso con la
libertad....>:-)

bueno si te mantienes por aquí algún tiempo tendras oportunidad de
comprender los criterios, fundamentos y posiciones de FSFLA en
diferentes temas.......

De todas formas bienvenido y
Suerte,

El sáb, 23-01-2010 a las 21:25 -0500, Quiliro Ordóñez escribió:
> > Deseo poder colaborar con al FSFLA, a la cual me quise acercar en varias
> > ocasiones pero la consideré intimidante, pero por fin sentí que ya era hora
> > :) Mis principales objetivos son poder acercarme más a los demás países de
> > la región y compartir experiencias y trabajo.
> >
> 
> Bienvenido Carlos.
> 
> Felicitaciones por tomar esta iniciativa. Espero que hayas leido el
> sitio web para que sepas lo que defiende FSFLA y puedas tener una
> mejor perspectiva de lo que harías para colaborar con esta
> organización. Si estás de acuerdo, te agradecemos y te felicitamos por
> esta noble (e inteligente..jeje) iniciativa que has tenido. Estas
> palabras no son oficiales porque no soy representante de FSFLA aunque
> soy miembro del Consejo pero siento que todos piensan de forma
> similar. (Si no es así, ya se han de manifestar.)
> 
> Si has escrito a esta lista, imagino que has formado, eres parte o
> quieres formar un grupo nacional de usuarios de GNU. Por favor pon a
> la lista al tanto del estado actual y objetivos para poder ser mejor
> apoyo.
> 
> Un abrazo.

------------------------------

Message: 2
Date: Sun, 24 Jan 2010 14:48:55 -0600
From: Mario Castelán Castro <mariocastelancastro en gmail.com>
Subject: Re: [GNUGNU] Saludos (presentación)
To: mrosero en fslpma.org
Cc: gnugnu <gnugnu en fsfla.org>
Message-ID:
	<f634b8841001241248w7c21b029jafc0f777b735dbb0 en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

24 de enero de 2010 en gnugnu en fsfla.org hilo "Saludos (presentación)"

Mauro: Yo no veo que por ningun lado se mencione a Ubuntu o a Debian.

Los que si son pura habladuría son los de FliSol, que soportan
distribuciones más privativas que el carajo.

En fin... ese tipo de organisaciones solo dañan al software libre,
viene siendo en realidad, contraproducente ya que educan al usuario a
conformarse con algo 90% libre.

En GNU al menos, el objetivo siempre es, siempre ha sido, y siempre
será la libertad verdadera, no la libertad aparente.

Abajo filsol!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEUEAREIAAYFAktcsjgACgkQZ4DA0TLic4hMuwCUDHm2Nw+aNicMUohn38IY7JSb
CQCdEfh1DaEDIv27GCnN/mFPWsZcD90=
=AtKA
-----END PGP SIGNATURE-----

------------------------------

Message: 3
Date: Sun, 24 Jan 2010 17:19:25 -0500
From: "Mauro Rosero (Copyleft)" <mrosero en fslpma.org>
Subject: Re: [GNUGNU] Saludos (presentación)
To: Mario Castelán Castro <mariocastelancastro en gmail.com>
Cc: gnugnu <gnugnu en fsfla.org>
Message-ID: <1264371565.21751.30.camel en mrosero-home>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

El dom, 24-01-2010 a las 14:48 -0600, Mario Castelán Castro escribió:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA256
> 
> 24 de enero de 2010 en gnugnu en fsfla.org hilo "Saludos (presentación)"
> 
> Mauro: Yo no veo que por ningun lado se mencione a Ubuntu o a Debian.

Lo dijo Carlos Jenkins:
"Espero poder participar en un futuro cercano en el MinidebConf panamá"

y le aclaré que por estos lares que debian, ni ubuntu son potables para
la FSFLA.

> 
> Los que si son pura habladuría son los de FliSol, que soportan
> distribuciones más privativas que el carajo.
> 
como ubuntu, por ejemplo,,,,

> En fin... ese tipo de organisaciones solo dañan al software libre,
> viene siendo en realidad, contraproducente ya que educan al usuario a
> conformarse con algo 90% libre.
> 
o debian por ejemplo?

> En GNU al menos, el objetivo siempre es, siempre ha sido, y siempre
> será la libertad verdadera, no la libertad aparente.
> 

> Abajo filsol!

Andres Castelblanco entre otros han sido y son promotores de FLISOL.
son miembros de FSFLA.  si no recuerdo Qiliro en su momento también fue
parte de FLISOL.

No lo voy a negar yo también he sido parte y soy parte de FLISOL.  Y he
invitado a Alexandre Oliva a participar en un FLISOL a Panamá.

así que no estoy claro a que te refieres con abajo FLISOL.. 

> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> 
> iEUEAREIAAYFAktcsjgACgkQZ4DA0TLic4hMuwCUDHm2Nw+aNicMUohn38IY7JSb
> CQCdEfh1DaEDIv27GCnN/mFPWsZcD90=
> =AtKA
> -----END PGP SIGNATURE-----

------------------------------

Message: 4
Date: Sun, 24 Jan 2010 22:31:08 -0600
From: Carlos Jenkins <carlos.jenkins.perez en gmail.com>
Subject: Re: [GNUGNU] Saludos (presentación)
To: mrosero en fslpma.org
Cc: gnugnu <gnugnu en fsfla.org>
Message-ID:
	<f535cc5a1001242031t4dca5389n34a2b1011e26b5e6 en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Gracias por la caluroso bienvenida, creo.

Por eso decía que dicha esta organización es intimidante, uno no ha emitido
criterio ideológico alguno y ya te tachan o te marcan de esto y de lo otro.
A veces la protección de la libertad hace que algunos olviden el objetivo de
una ideología de la libertad del conocimiento, libre / no-libre, blanco /
negro, etc, considerar los conceptos de libertad como algo estático que
puedas marcar o no, puede provocar estancamiento y rechazo a ciertas
iniciativas que todavía no tienen forma, en lugar de reflexionar y darle un
impulso para que sea lo más cercano a la libertad según el criterio del
momento. Digo del momento, porque los criterios de libertad, aunque tienen
bases y fundamentos, son adaptables, al igual que la tecnología, si no fuera
así, el caso de TiVo con sus consolas sería considerado libre, y las nuevas
versiones de licencias, como la AGPL o la GPL v3, no tendrían sentido.

> pero siento que todos piensan de forma similar

Quiliro, espero que no muy similiar tirando a idéntico! Una monotonía de
pensamiento nunca es sana ni interesante. Hay margenes que podemos tener
claros, pero no puedo imaginar algo más aburrido que hablar con 10 clones
míos :P

Mario Castelán, difiero al 100%. Si en un FliSol se instalara GNewSense o
Dragora o [inserte aquí la distribución que consideres más libre], estarías
de acuerdo con la distribución, asistencia en la instalación y la
celebración? Si tu respuesta es que no, entonces te pediría que revisaras tu
posición en relación a la transferencia y libertad del conocimiento, que
claramente son un motor de inspiración para los programadores de SL, en
particular en Latinoamérica donde la brecha digital es enorme. Disculpa,
pero el "elitismo hacker", aunque muy común en las comunidades de SL (más
bien, de OS, diría yo), es contraproducente y contrario a la libertad. Vos
no estás en desacuerdo con el FliSol, estás en desacuerdo en cómo se
gestiona los FliSol a los que aparantemente has asistido, y eso, me parece
correcto. Decir que el usuario se conforma con ser 90% libre (cuando en
realidad, muchas veces se acerca al 99.9%, dependiendo de los casos) es al
final sólo un número. El que me diga que es 100% libre, está mintiendo. Aquí
veo que también escriben correos desde Gmail, como yo, como vos, seguro
algunos usarán Google como buscador, como yo, y eso no tiene nada pero nada
de libre, y ojo, esto es sólo software, porque si quieren ser coherentes,
intentarán mantenerse libres e independientes tecnológicamente en otras
área, y más de uno estará escribiendo desde una computadora cuyo diseño es
privativo, usando un procesador de diseño oculto, y un gran etc. La libertad
no es un estado, es un objetivo, uno no es libre o no-libre, uno o quiere
llegar a ser libre o no, que es muy diferente. Y el querer llegar a ser
libre, es en realidad el ser libre, es decir, estar conciente de que no lo
sos y luchar por ello, y es la lucha, lo que te da la libertad como ser
humano. Por lo que decir, la "libertad verdadera", es absurdo, es como
decir, "la religión verdadera".

No se si me habré dado a entender, espero que si.

Saludos

-- 
cjenkins.wordpress.com
csl-tec.softwarelibrecr.org
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://www.fsfla.org/pipermail/gnugnu/attachments/20100124/f1cd909d/attachment.html 

------------------------------

Message: 5
Date: Sun, 24 Jan 2010 23:08:25 -0600
From: Jesus Christian <compermisos en gmail.com>
Subject: Re: [GNUGNU] Saludos (presentación)
To: Carlos Jenkins <carlos.jenkins.perez en gmail.com>
Cc: gnugnu <gnugnu en fsfla.org>
Message-ID:
	<22e45f301001242108y3195a4adod23ff0522aab57c0 en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

+1

On 24/01/2010, Carlos Jenkins <carlos.jenkins.perez en gmail.com> wrote:
> Gracias por la caluroso bienvenida, creo.
>
> Por eso decía que dicha esta organización es intimidante, uno no ha emitido
> criterio ideológico alguno y ya te tachan o te marcan de esto y de lo otro.
> A veces la protección de la libertad hace que algunos olviden el objetivo de
> una ideología de la libertad del conocimiento, libre / no-libre, blanco /
> negro, etc, considerar los conceptos de libertad como algo estático que
> puedas marcar o no, puede provocar estancamiento y rechazo a ciertas
> iniciativas que todavía no tienen forma, en lugar de reflexionar y darle un
> impulso para que sea lo más cercano a la libertad según el criterio del
> momento. Digo del momento, porque los criterios de libertad, aunque tienen
> bases y fundamentos, son adaptables, al igual que la tecnología, si no fuera
> así, el caso de TiVo con sus consolas sería considerado libre, y las nuevas
> versiones de licencias, como la AGPL o la GPL v3, no tendrían sentido.
>
>> pero siento que todos piensan de forma similar
>
> Quiliro, espero que no muy similiar tirando a idéntico! Una monotonía de
> pensamiento nunca es sana ni interesante. Hay margenes que podemos tener
> claros, pero no puedo imaginar algo más aburrido que hablar con 10 clones
> míos :P
>
> Mario Castelán, difiero al 100%. Si en un FliSol se instalara GNewSense o
> Dragora o [inserte aquí la distribución que consideres más libre], estarías
> de acuerdo con la distribución, asistencia en la instalación y la
> celebración? Si tu respuesta es que no, entonces te pediría que revisaras tu
> posición en relación a la transferencia y libertad del conocimiento, que
> claramente son un motor de inspiración para los programadores de SL, en
> particular en Latinoamérica donde la brecha digital es enorme. Disculpa,
> pero el "elitismo hacker", aunque muy común en las comunidades de SL (más
> bien, de OS, diría yo), es contraproducente y contrario a la libertad. Vos
> no estás en desacuerdo con el FliSol, estás en desacuerdo en cómo se
> gestiona los FliSol a los que aparantemente has asistido, y eso, me parece
> correcto. Decir que el usuario se conforma con ser 90% libre (cuando en
> realidad, muchas veces se acerca al 99.9%, dependiendo de los casos) es al
> final sólo un número. El que me diga que es 100% libre, está mintiendo. Aquí
> veo que también escriben correos desde Gmail, como yo, como vos, seguro
> algunos usarán Google como buscador, como yo, y eso no tiene nada pero nada
> de libre, y ojo, esto es sólo software, porque si quieren ser coherentes,
> intentarán mantenerse libres e independientes tecnológicamente en otras
> área, y más de uno estará escribiendo desde una computadora cuyo diseño es
> privativo, usando un procesador de diseño oculto, y un gran etc. La libertad
> no es un estado, es un objetivo, uno no es libre o no-libre, uno o quiere
> llegar a ser libre o no, que es muy diferente. Y el querer llegar a ser
> libre, es en realidad el ser libre, es decir, estar conciente de que no lo
> sos y luchar por ello, y es la lucha, lo que te da la libertad como ser
> humano. Por lo que decir, la "libertad verdadera", es absurdo, es como
> decir, "la religión verdadera".
>
> No se si me habré dado a entender, espero que si.
>
> Saludos
>
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