<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Estoy en desacuerdo contigo en casi todo. En especial cuando dices:<br>
    <br>
    "[...] <span><font><font color="#000000">después de todo no hay que
          olvidar que el estado se supone debe velar por el interés
          general, y eso creo todos estamos de acuerdo</font></font></span>"<br>
    <br>
    Yo estoy prácticamente completo desacuerdo, en especial con esa
    frase.<br>
    <br>
    Las definiciones de las cuestiones sociales se deben realizar en
    función de las acciones sociales que se realicen, no en función de
    los sesgos o deseos que uno tenga que esas cuestiones sociales
    hagan.<br>
    <br>
    Por ejemplo, parece que tu y mucha gente por aquí desean que el
    Estado vele "por el interés general". Sin embargo, lo que se puede
    observar en todos los rincones donde hay Estado y donde lo ha
    habido, es que el Estado es una institución (organización social
    basada en la obediencia) que ejerce la coacción en la sociedad donde
    se implementa (Max Weber y demás cientistas sociales lo definen muy
    bien así). Es decir, donde quiera que veas un Estado puedes observar
    que hay un ejército que se reclama como el único legítimo para
    defender los intereses del grupo que gobierna el Estado. Y que la
    coacción se va reduciendo en función del potencial de obediencia que
    tiene la sociedad por capas de las más sinceras a las más difusas:
    ejército, policía, leyes, religión en muchos casos, educación
    institucionalizada, expertos disciplinarios, familias
    institucionalizadas, etc.<br>
    <br>
    Entonces, viendo que eso es así y ha sido así, mundialmente
    hablando, cuando dices que el software libre debe ser promovido por
    el Estado entonces estás diciendo lo siguiente:<br>
    <br>
    "El software libre debe ser promovido por la mayor institución
    coactiva que dispone cada sociedad. Esto se puede observar bien en
    Colombia y Brazil. El fin justifica los medios."<br>
    <br>
    Entonces, yo cuando estoy en la comunidad trabajando con la gente si
    yo le traduzco tu retórica a esta realidad yo les diría la siguiente
    frase insensata:<br>
    <br>
    "Yo estoy aquí enseñándole software de dominio libre o público con
    la esperanza de que haya una institución que de alguna manera
    obligue a que el software libre se haga realidad".<br>
    <br>
    Cuando hablo con la gente en las comunidades donde trabajo y les
    muestro el paralelo entre el software libre y el privativo, esta
    frase y la tuya son afines al software privativo y no a los ideales
    del software libre. Mucha gente entiende fácilmente que cuando se
    les obliga se les priva y eso es lo que hacen instituciones como el
    Estado. En fin, cuando se dice que el software libre se debe
    promover mediante el Estado se cae en una falacia de ambigüedad de
    equívoco o en un oxímoron:<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=ox%EDmoron">http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=ox%EDmoron</a><br>
    <br>
    En conclusión, el fin del software libre no justifica medios como el
    Estado.<br>
    <br>
    Att.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">El 17/08/15 a las 06:31, Juan Pablo
      Puentes escribió:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAHq0+evbkBjE=t7-Rk_+uFcxOukaLHdJXFNtAKxJqKu=Aj=Gaw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"
              class="gmail_quote"><span
                style="font-size:12.8000001907349px">Message: 1<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">Date:
                Thu, 09 Jul 2015 08:35:38 -0400<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">From:
                Omar Bautista González  <</span><a
                moz-do-not-send="true"
                href="mailto:omarbautistag@gmail.com"
                style="font-size:12.8000001907349px">omarbautistag@gmail.com</a><span
                style="font-size:12.8000001907349px">><br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">To: </span><a
                moz-do-not-send="true" href="mailto:legales@fsfla.org"
                style="font-size:12.8000001907349px">legales@fsfla.org<br>
              </a><span style="font-size:12.8000001907349px">Subject:
                Re: [Legales] Validez de las licencias de software libre
                en<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">       
                Latinoamérica<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">Message-ID:
                <</span><a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:559E6A9A.4020008@gmail.com"
                style="font-size:12.8000001907349px">559E6A9A.4020008@gmail.com</a><span
                style="font-size:12.8000001907349px">><br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">Content-Type:
                text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"</span><br
                style="font-size:12.8000001907349px">
              <span style="font-size:12.8000001907349px">Juan Pablo
                Puentes:</span><br style="font-size:12.8000001907349px">
              <span style="font-size:12.8000001907349px">Lamento decirte
                que soy pesimista con el uso de las herramientas<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">jurídicas
                del Estado, ni de ninguna otra institución. Las
                iniciativas<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">benevolentes
                que puedan venir por esa vía dependen más de las
                voluntades<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">de sus
                miembros que de su sistema. Es por eso que en términos
                de<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">ciencias
                sociales ese sistema no ofrece garantía éticas para que
                el<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">software
                libre se pueda poner en práctica. Esto se delata por el<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">carácter
                coactivo de estas instituciones.</span><br
                style="font-size:12.8000001907349px">
              <span style="font-size:12.8000001907349px">Al parecer
                mucha gente con buena intención, como el mismo Richard<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">Stallman,
                cree en esa estrategia que a mi me parece falaz. Y esto
                es así<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">porque
                el software libre depende de la lealtad consciente de
                sus<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">usuarios,
                y por eso no debería abrazar la frase maquiavélica de
                que "el<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">fin
                justifica los medios". El software libre sólo es
                sostenible bajo<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">"coherencia
                entre medios y fines". Es por eso que un sistema
                jurídico<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">diferente,
                que esté basado en criterios como algunos que se
                defienden en<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">las
                ciencias sociales, podría ser el necesario para
                sostenerlo.</span><br
                style="font-size:12.8000001907349px">
              <span style="font-size:12.8000001907349px">Por otro lado,
                creer que por jurídico sólo se entiende el sistema<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">jurídico
                dominante es otra limitación conceptual. Algunos
                abogados y<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">científicos
                sociales, aunque pocos, están comenzando a explorar<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">alternativas
                jurídicas como las que te menciono. Hay que esperar a
                ver<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">como
                funcionan. Pero lo que sí está claro es que no me parece
                un<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">criterio
                con valores éticos muy trascendentales la frase "el fin<br>
              </span><span style="font-size:12.8000001907349px">justifica
                los medios".</span><br
                style="font-size:12.8000001907349px">
              <span style="font-size:12.8000001907349px">Att.</span></blockquote>
            <p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:0.0001pt;background-image:initial;background-repeat:initial"><span
                style="font-size:12.8000001907349px"><br>
              </span></p>
          </div>
          <div class="gmail_signature">
            <div dir="ltr"><span><font>
                  <div><font color="#000000"><br>
                    </font></div>
                  <div><font color="#000000">Omar, yo creo que sin el
                      apoyo decidido del estado el software libre
                      difícilmente avanzará significamente, por lo menos
                      en cuanto a los computadores personales. Romper el
                      monopolio de multinacionales tan poderosas como
                      Microsoft, no solo a nivel económico sino
                      cultural, requiere una fuerza tan o más poderosa,
                      y esa es el estado con el respaldo de la comunidad
                      del software libre. Sin la comunidad no se
                      lograrán avances sostenibles creo yo. La comunidad
                      es necesaria no solo para colaborar y participar
                      en procesos de migración del estado sino también
                      para ejercer control social para que el estado
                      continúe avanzando en las iniciativas en favor del
                      software libre.</font></div>
                  <div><font color="#000000">Frente a todo esto seguro
                      hay diferentes consideraciones, pero creo que la
                      experiencia indica que es necesario el apoyo
                      estatal, casos como el de Colombia muestran que
                      sin el apoyo decidido del estado el software libre
                      queda prácticamente relegado, o Brasil en donde el
                      software libre ha avanzado significativamente, no
                      sin problemas por supuesto, pero ha habido un buen
                      avance, gracias principalmente al apoyo del
                      estado.</font></div>
                  <div><font color="#000000">La iniciativa del estado
                      tiene que traducirse por supuesto también en
                      capacitación y formación a la gente sobre la
                      importancia del software libre, así se ira tomando
                      conciencia paulatinamente en la sociedad y los
                      usuarios tendrán la "lealtad consciente" que
                      esperas, pero sin el apoyo decidido del estado no
                      veo eso factible.</font></div>
                  <div><font color="#000000">Además Omar no le veo lo no
                      "ético" a usar las herramientas jurídicas del
                      estado, después de todo no hay que olvidar que el
                      estado se supone debe velar por el interés
                      general, y eso creo todos estamos de acuerdo, en
                      este caso se ve representado por el apoyo al
                      software libre. Saludos.</font></div>
                  <div><font color="#000000">Juan Pablo Puentes</font></div>
                  <div><br>
                  </div>
                </font></span><span><font><span style="font-weight:bold"><span
                      style="color:rgb(0,0,0)"></span></span></font></span><font
                color="#888888"><b><br>
                </b></font></div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Legales mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Legales@fsfla.org">Legales@fsfla.org</a>
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Omar Bautista González
Colaborador en autogestión comunitaria desde República Dominicana
Móvil: (809)405-7606
Skype: omarbautistag</pre>
  </body>
</html>