Re: ¿Qué hacemos en esta lista?

Dom Abr 11 12:34:56 UTC 2010

La respuesta a esto que planteas es muy sencilla. El objetivo de una
empresa como Adobe o una Fábrica de Camisas no es la libertad sino
obtener la máxima rentabilidad de una situación planteada como un
negocio. Por eso es que en esos ámbitos no tiene sentido madurar
conceptos, ni depurar concepciones del mundo.

¿Qué el objetivo de la FSF no es mejorar?, Entonces, ¿porqué ha habido
GPL v1, v2 y v3?. ¿No ha sido para responder de mejor forma a nuevos
retos que se han ido planteando?. Si se revisan discusiones de las
listas de discusión de la FSF en el año 95 se encontrará que eso que
se dice "NO libre para la FSF" ha cambiado con lo que se concibe
ahora. No radicalmente, pero e"el diablo está en los detalles".

Ahora, a mi me gusta mucho lo que hace la FSF en su sentido amplio y
en lo grueso de su propuesta, y me parece que hacen bastante. Me
parece que en la defensa de la libertad, donde no se puede separar la
libertad del software con la libertad en otros ámbitos, los aportes de
la FSF son muy valiosos. Pero tú lo has planteado muy bien, si se
asume que "las posturas de las FSF no están en discusión" pues se
acabará convirtiendo en algo parecido a una fábrica de camisas.

Saludos

F. Palm

2010/4/11 David Narvaez <david.narvaez en computer.org>:
> Saludos,
>
> Tengo una pregunta que estoy seguro que ocasionará un flame de esos
> que odio leer, pero igual la tengo que hacer para expresar mi opinión
> sobre lo siguiente:
>
> ¿Qué hacemos en esta lista?
>
> Comparado con la mayoría aquí tengo muy poco tiempo de estar inscrito
> en esta lista de correo pero mucha es mi sorpresa de ver que en su
> mayoría los correos que leo de esta lista son en contra de las
> acciones y las posturas  de FSFLA o incluso la FSF. Aclaro, de
> antemano, que mi intención no es defender a un lado o al otro, porque
> de ambos lados (de quienes atacan y quienes defienden a FSFLA) he
> visto posturas interesantes y ciertas. Sin embargo me parece fuera de
> todo esquema lógico estar en esta lista si no se apoya a FSFLA. ¿Por
> qué? ¡Porque esta ES la lista de FSFLA! Hay tantos lugares en internet
> donde publicar cosas en contra de la manera en que FSFLA ataca a las
> distros que no usan kernels libres, creo que podrían incluso hacer un
> blog al respecto y sería hasta popular, pero la lista de correo de
> FSFLA no es el lugar para hablar de eso, aquí se debería hablar de lo
> que la FSFLA quiere hacer [0] y lo que la gente quiere hacer con la
> FSFLA [1][2].
>
> ¿Que porque queremos "mejorar" a FSFLA? Falso, porque hasta ahora no
> he visto ningún argumento que pudiese convencer a FSFLA de mover un
> dedo para cambiar su postura. Debemos recordar cuál es el esquema
> referencial por el cual se rige FSF: la libertad del Software. El
> concepto de libertad según la FSF está claramente definido en la GPL,
> y por extensión en la lista de licensias compatibles. Cualquier cosa
> fuera de eso NO es libre para la FSF y PUNTO. ¿Que yo considero que
> Ubuntu es suficientemente libre? Pues esa es mi opinión, y no tiene
> por qué ser la de FSF. ¿Que a mí no me gusta cómo FSF califica una
> distro de libre o no? Eso es mi problema, la FSF sólo está haciendo lo
> que ellos quieren hacer (porque para eso están). Ninguno de esos
> argumentos son cosas que se vendrían a discutir a la lista de FSFLA.
> Si mis fines ideológicos no se alínean con los de la FSFLA entonces no
> vengo a esta lista a discutir lo que yo quiero que la FSFLA sea, sino
> que busco cuál es la organización qué sí se alínea y trabajo con ella;
> y si no hay tal oragnización, pues la fundo. A estas alturas nos
> debería haber quedado claro que la postura de FSF y FSFLA NO están en
> discusión en esta lista, están publicadas en sus respectivos sitios y
> no hay un enlace de "editar" o "coméntenos su sugerencia de cómo
> deberíamos interpretar la libertad".
>
> Vaya, es como que yo me suscribiera a la lista de Adobe y todas las
> mañanas mientras me tomo mi café escribo un correo de lo mucho que
> odio el formato FLV y todas las razones por la que YO considero que
> debería ser abierto. Sería entendible que los admins me dijeran
> "Entonces, ¿qué haces aquí? Nosotros nos dedicamos a hacer el formato
> FLV y no estamos interesados en abrir el código. Adiós." y fin de la
> discusión.
>
> Para hacer mi ejemplo más práctico, lo que leo aquí todo el tiempo es
> equivalente a lo siguiente:
>
> - Me suscribo en discusion en fabrica-de-camisas.org
> - Yo: "Estoy en desacuerdo de que fabriquen camisas, deberían fabricar
> pantalones también"
> - Fábrica: "Ok... pero aquí fabricamos camisas"
> - Yo: "¡Pero es absurdo que vendan camisas sin pantalones!"
> - Fábrica: "Pues esa es su opinión... pero aquí hacemos camisas"
> - Yo: "Pero me molesta en sobremanera que no fabriquen pantalones"
> - Fábrica: "Ok... pero aquí fabricamos camisas y no fabricamos pantalones"
> <se repite indefinidamente... pero con párrafos indefinidamente largos>
>
> Y lo que me parece más lamentable es que los hilos que son lógicamente
> afines al motivo de esta lista son los menos comentados. En general,
> aquí las discusiones son todas respecto a gente que no le gusta cómo
> FSFLA hace las cosas y la gente de FSFLA explicándoles una y otra vez
> que no van a cambiar su postura. ¿Cuál es el plan con esta
> metodología?
>
> [0] http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/2010-March/003439.html
> [1] http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/2010-March/003353.html
> [2] http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/2010-April/003499.html
>
> David E. Narváez
> Member of the Institute of Electrical and Electronics Engineers
> Member of the Computer Society of the IEEE
> Member of the Association for Computer Machinery
> Member of the Society for Industrial and Applied Mathematics
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Yo creo que todavía no es demasiado tarde para construir una utopía
que nos permita compartir la tierra. Gabriel García Márquez.