[GNUGNU] Saludos (presentación)
Mauro Rosero P.
mrosero en fslpma.org
Mar Ene 26 02:49:12 UTC 2010
bueno Carlos,
que más puedo decir,
bienvenido a este ecosistema...... luego cuando tenga más tiempo haré
mis comentarios....
El lun, 25-01-2010 a las 19:49 -0600, Carlos Jenkins escribió:
> Hola Mario y hola a todos :D
>
>
> Carlos, no es por ofender, pero creo que no leeiste mi primer
> mensaje,
> yo estoy a *favor* de las distribuciones totalmente libres, y
> SI
> asistirÃa a la celebración.
>
>
> No me ofendo :P Y si lo leà bien, y eso quedó claro, evidentemente,
> estaba usando una situación en la que consideré que estarÃas de
> acuerdo con el fin de responder a la afirmación de "abajo el flisol"
> que hiciste en ese mismo primer correo. No veo en donde diga que no
> estás a favor de esas distros, pero si veo donde dices que estás en
> contra del FliSol.
>
>
>
> No sé de donde sacas eso de elitismo hacker o elitismo
> ideológico
>
>
> En serio no sabes? Mmm :S Tal vez has estado tanto tiempo en estos
> ambientes que ya lo asimilaste y ya no te das cuenta. Una vez le tocó
> a una amiga encontrarse con una comunidad de GNU con Linux y le
> intentaron hacer un "tests de conocimientos" para ver si era digna.
> Tal vez nunca te ha pasado, en ese caso, que envidia te tengo, pero
> si, si pasa.
>
>
> si alguien se ve "intimidado al entrar a una comunidad que
> lleva
> tiempo amoldando criterios y opiniones", en éste caso del
> software
> libre, con su cÃtica ética, será porque obra mal, ¿O si no por
> que razón?
>
>
> La razón la expliqué más arriba, pero parece que no has terminado de
> leer todo. Y en lo más mÃnimo. Será que no me di a entender. Pongamos
> este panorama: Vos no sabes nada de hacer pasteles (hipotético, luego
> no digas que te dije que sos mal cocinero :P ), y un dÃa te da la gana
> de aprender a cocinar algún pastel. Vos te unirÃas a una lista de
> cocineros expertos con muchos años de experiencia, y preguntarÃas,
> "¿Los pasteles llevan huevo?", y lo más seguro te responderÃan, "¿sos
> idiota o que?!! Claro que llevan huevo!! Y si no le pones huevo sos el
> demonio!" Te sentirÃas intimidado? Yo si, tal vez vos no, pero creo
> que es una reacción bastante normal y humana. Ahora, en este ridÃculo
> que acabo de contar hablo de pasteles, pero hagamos una abstracción de
> todo esto y podemos deducir que los pasteles son la comprensión e
> interiorización de los conceptos de libertad de los cuales se habla en
> estas listas. No todos nacemos aprendidos, por lo menos yo no.
>
>
> No hay que temer a la ética, hay que abrazarla y siempre
> tenerla en cuenta. Temer al software libre es de
> desarolladores de
> software privativo, si tu no eres uno, te reitero, no hay nada
> que temer.
>
> Yo no usé esa palabra, de hecho dije que no era el término correcto,
> seguir usándola ya es majaderÃa. Y no, soy desarrollador de SL muy
> consciente de la ética :D
>
>
> Desgraciadamente no he podido estar en ningun Flisol, pero en
> su
> página no veo ninguna polÃtica de solo instalar distribuciones
> totalmente libres, o lo más libres posibles
>
>
> Efectivamente no lo dice... suave, en qué página?
>
>
> (Es decir, controladores privativos si son estrictamete
> nesesarios, lo cuál entenderÃa), veo
> logos de ubuntu, de openbsd y de suse,
>
>
> En serio O.o Donde? Ni en la Comunidad de la U CSL-TEC, ni en la de la
> RCSL ni en mi blog veo eso. Que página?
>
>
>
> No hablo en sentido literal cuando digo que "No basta ser 90%
> libre ni
> si quiera 99.9% sino [...]", porque la libertad de un sistema
> no es
> una propiedad cuantitativa, no se puede medir en porcentaje.
>
>
> Heee... más o menos de acuerdo y en desacuerdo, aquà es donde dije que
> hay personas que consideran que la libertad es un valor binario,
> parece que vos sos una, y eso está bien, es tu opinión, la respeto
> pero no la comparto, y es que yo lo veo como un objetivo del cual
> estoy cada vez más cerca y problablemente no lo llegue a alcanzar
> nunca, pero deseo estar lo más cerca posible. Y por lo del porcentaje,
> normalmente nos referimos a vrms http://en.wikipedia.org/wiki/Vrms ,
> lo que a mi me parece una ridicules, pero bueno.
>
>
> >más de uno estará escribiendo desde una computadora cuyo
> diseño es
> >privativo, usando un procesador de diseño oculto, y un gran
> etc.
>
>
>
> Aquà caemos en una falacia.
>
>
> Falacia? No veo en donde se esté rompiendo una regla de lógica, no veo
> implicaciones falsas.
>
>
>
> En GNU al menos, hablamos de software libre, el software
> naturalmente
> se puede copiar con una grandisima facilidad, sin afectar la
> copia
> original en lo más mÃnimo, de modo que es injusto limitar
> artificialmente la copia, con cosas como Copyrigth o DRM.
>
> Con los objetos fÃsicos es otra cosa, naturalmente solo pueden
> ser
> usados por un número limitado de personas a la vez, y
> naturalmente, no
> pueden ser copiados automáticamente ni con una facilidad como
> con el
> software, ¡ni de lejos!.
>
> SerÃa bueno que se nos facilitara la copia de un CPU, claro,
> pero
> siendo algo fÃsico es naturalmente difÃcil de copiar, no hay
> obligación moral de parte del fabricante de facilitarnos la
> copia.
>
> Lo que realmente si me falta a mi para tener una computadora
> totalmente libre es el BIOS, uso un BIOS privativo, pero la
> libertad
> con el BIOS no es tan importante como con el resto del sistema
> operativo.
>
> Si claro, es cierto, pero eso significa que sólo abogas por la
> libertad de Software, lo cual está bien, pero tampoco comparto. Una
> cosa es concentrarse en un aspecto, y otra es encerrarse únicamente en
> ese. Yo también lucho por el Hardware Libre, el Conocimiento Libre, la
> Cultura Libre, las Semillas Libres y un gran etc, como parte de ser
> coherentes con su propia ideologÃa. Yo entiendo que esta es una lista
> de SL, y ya trabajo casi siempre en torno al SL, pero eso no significa
> que no esté consciente de las reestricciones que tengo a mi alrededor
> en muchas otras áreas. Si bien el Software de mi computadora es libre,
> la computadora en si claramente no lo es, mientras que mi celular
> FreeRunner si es libre en Software como en el diseño del Hardware, asÃ
> como mi plataforma de desarrollo empotrado Arduino, que sólo le falta
> que el diseño del microcontrolar sean libre para que sea 100%
> conocimiento de la humanidad.
>
>
>
> Con lo de google y gmail hay una gran confusión, el buscador
> de google
> asà como el correo de google son servicios, en los servicios
> no aplica
> el concepto de libre/privativo de la misma manera que en el
> software.
>
>
> No de la misma forma como calcando, pero de hecho es bastante similar.
> Por eso dije en mi segundo correo que los valores de libertad no son
> estáticos, y se deben evaluar en cada nueva situación tecnológica que
> se de (Como RMS dijo en su momento con el JavaTrap, o el caso de
> TiVo). Y claramente la AGPL se creó porque hay una preocupación sobre
> la libertad de los usuarios con el Webware. De hecho, la FSF
> recomienda la AGPL: "The FSF recommends that people consider using the
> GNU AGPL for any software which will commonly be run over a network.",
> en http://www.fsf.org/agplv3-pr
>
>
> >La libertad no es un estado, es un objetivo, uno no es libre
> o
> >no-libre, uno o quiere llegar a ser libre o no, que es muy
> diferente.
>
>
>
> La es una propiedad binaria del software y en general de las
> obras no
> fÃsicas (A veces llamadas "obras intelectuales"), un programa
> es libre
> si tenemos la capacidad de:
>
> *ejecutar el programa cuando quieras;
> *de estudiar el código fuente y modificarlo para que haga lo
> que quieras.
> *de copiar el programa y distribuir las copias cuando quieras.
> *de publicar o distribuir una versión modificada cuando
> quieras.
>
>
> Eso se llama ser dogmático, y es bueno tener bases sólidas, como lo
> son claramente las 4 libertades, pero no hay que limitarse a ellas. De
> nuevo, la razón por la que nació la AGPL fue porque se estaban
> cumpliendo esos requisitos, y aún asà no se estaban defendiendo ni
> respentando la libertad de los usuarios.
>
>
> También es una propiedad de las personas, no binaria ni
> cuantitativa
> sino cualitativa.
>
> El objetivo es ser libre, nosotros y las demás personas de
> bien.
>
> +1
>
>
>
> ¡Saludos!.
>
>
> Saludos!
>
>
>
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> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gnugnu
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