DiscussionMuchas personas se han enojado con el boletín de FSFLA que apunta que en FLISoL no se instala solamente Software Libre.
Este mensaje abajo esclarece nuestra posición. Invito todos los interesados a participar de la elaboración de los textos en eventos@fsfla.org.
Debo aclarar que Ubuntu no es el único problema, cualquier distribución GNU/Linux que incluya Software no-Libre es un problema.
From: Alexandre Oliva <lxoliva@fsfla.org>
Subject: Re: Fwd: [es] GNUvedades en FSFLA - Boletín #21
To: Sebastián D. Criado <scriado@ciudad.com.ar>
Cc: discusion@fsfla.org, "Anillo de LUGs/.orgs" <anillo-lst@linux.org.ar>, Flisol 2007 <flisol@listas.el-directorio.org>
Date: Mon, 02 Apr 2007 19:00:58 -0300
Organization: FSF Latin America
On Apr 2, 2007, "Sebastián D. Criado" <scriado@ciudad.com.ar> wrote:
Como coordinador Nacional de Argentina del evento FLISOL, expreso mi disconformidad por el contenido del boletín de la FSFLA # 21 [1] el cual hace mención al evento de una forma que no refleja la realidad, siendo que el evento tiene lineamientos bien claros en cuanto al software que se instalará en el mismo siendo exclusivamente Software Libre.
Comprendemos y apoyamos la intención, pero la realidad es desafortunadamente muy distinta.
Dejame decirte que buscamos información antes de publicar esto.
Estuvimos en contacto con vários organizadores de FLISoL, y aún que la idea sea instalar Software Libre, es clara la oposición a la no-instalación de Software no-Libre. FSFLA no puede apoyar esta práctica, porque no puede estar asociada a la promoción de Software no-Libre.
Lo que vemos, buscando en el sitio de FLISoL, es un grande número de sitios que se propone a instalar distribuciones que contienen Software no-Libre, y que los instalan sin ni mismo preguntar al usuario.
Voy te contar lo que pasó hace pocos días. Un buen amigo, fervoroso defensor del Software Libre y del GNU, me decía que su interfaz USB de red inalámbrica no necesitaba cualquier software privativo para funcionar en GNU/Linux. Mi interfaz pcmcia, donde uso mi interfaz inalámbrica, no es muy confiable, entonces le pedí para testarla en mi computadora.
No funcionó, porque se necesitaba un firmware privativo, que yo evidentemente no tenía. Él quedo muy triste, pues que Ubuntu le engañara.
Ubuntu es lo que él usaba, pero hay tantas otras distros que silenciosamente instalar software privativo, y ni mismo fervorosos defensores del Software Libre lo saben.
Así que, aunque la política de FLISoL sea (o fuera) instalar solo Software Libre, hay muchos sitios que van a instalar Software no-Libre.
Este tipo de anuncios insinúa que en el evento se pude hacer cualquier cosa cuando ha quedado muy claro en la lista oficial del evento que no es así. [2]
Tienes razón, se puede leer esa insinuación, pero no es lo que intentábamos escribir. Pido disculpas, de hecho hace falta aclarar este punto, y lo vamos hacer pronto. De hecho, preparábamos un artículo para este mismo GNUsletter para aclarar estos puntos. Desafortunadamente, él no quedó listo, entonces lo sacamos del GNUsletter y seguimos trabajando en él, para publicación en los próximos días.
Te gustaría ayudarnos en el artículo? Con toda información que tienes a respeto de FLISoL, estoy cierto de que sería una muy valiosa contribución. El borrador está en español, y puedes leerlo en http://www.fsfla.org/svnwiki/trad/flisol
Otro artículo que tratan de los mismos temas está en la editorial del nuestro boletín de febrero: http://fsfla.org/svnwiki/circular/2007-02.es#1
Yo escribía otro artículo para este editorial, pero quedó muy largo para un editorial, y también no se completó en tiempo: http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/draft/freedom-eating-monster (hoy, solo en inglés)
La FSFLA atenta contra FLISOL
No es así. Solo no lo apoya integralmente, y lo puede hacerlo mientras hay Software no-Libre anunciado y disponible para participantes en algún sitio de FLISoL. Pero apoyamos los sitios que van a instalar solo Software Libre, y los invitamos a nos informar sobre su decisión.
Lamentablemente, de 5 sitios que visité al acaso, 4 dicen que instalarán Ubuntu con sus Softwares no-Libres:
http://www.installfest.info/FLISOL2007/Argentina/Bariloche
http://www.installfest.info/FLISOL2007/Colombia/Cali
http://www.installfest.info/FLISOL2007/Uruguay/Montevideo
http://www.installfest.info/FLISOL2007/Venezuela/Caracas
Si ellos instalasen gNewSense, que es Ubuntu sin Software no-Libre, harían un bien mucho mayor a los participantes.
Si todos ellos instalasen solo Software Libre, FSFLA tendría mucho placer en apoyar a FLISoL.
Pero en sitios que instalan Software no-Libre, no podemos celebrar esta fiesta, y lo lamentamos mucho. Nuestro camino es la información, y por esto estamos a preparar artículos para ofrecer a participantes y organizadores de FLISoL para aclarar estos puntos.
Quizá, si la información llega pronto, aún hay tiempo para que los sitios revisen su posición, y FSFLA podrá apoyar y celebrar FLISoL con toda la comunidad.
Pero si hay Software no-Libre difundido en FLISoL, FSFLA no puede apoyarlo.
No es decir que FSFLA es contraria a FLISoL, pues que usuarios van a salir más libres de él, pero FSFLA también no puede apoyar o participar en la difusión de Software no-Libre. Entonces, apoya solo aquellos que van a instalar solo Software Libre.
Deseo mucho suceso y un FLISoL cada vez más libre.
Hasta bluego...
Esperamos respuesta al correo que mande en respuesta al mismo, las aclaraciones necesarias y descargos deberian hacerse en la lista misma de flisol, aqui el link del correo esperando respuesta
http://listas.el-directorio.org/pipermail/flisol/2007-April/000635.html
y aqui el contenido del mismo correo
On Monday 02 April 2007, Alexandre Oliva wrote:
Comprendemos y apoyamos la intención, pero la realidad es desafortunadamente muy distinta.
Dejame decirte que buscamos información antes de publicar esto.
q informacion exactamente encontraron ?
Estuvimos en contacto con vários organizadores de FLISoL, y aún que la idea sea instalar Software Libre, es clara la oposición a la no-instalación de Software no-Libre. FSFLA no puede apoyar esta práctica, porque no puede estar asociada a la promoción de Software no-Libre.
ok, eso si me gustaria saber, yo soy coordinador de una ciudad en peru, y aqui al menos quedamos en Q NADA DE SOFT NO LIBRE (drivers, flash, java, etc) Ahora lo q tu mencionas es serio, quisiera saber claramente q organizadores te dijeron q se oponian a la no instalacion de soft no libre. Esa informacion deberia ser hecha publica por la fsf-la si es que de verdad dice defender la filosofia del soft libre por los lares latinoamericanos.
Lo que vemos, buscando en el sitio de FLISoL, es un grande número de sitios que se propone a instalar distribuciones que contienen Software no-Libre, y que los instalan sin ni mismo preguntar al usuario.
Esto tambien es grave, dando una revision en los links de la pagina del flisol, rapidamente a sedes de peru, argentina, brasil, guatemala, mexico, paraguay, ecuador. Y pq digo esto, justamente por la mencion q haces, "sin no mismo preguntar al usuario". Fedora Core , Ubuntu, Mandriva Free y hasta para algunos el nefasto OpenSUSE, y demas distros mencionadas (ni que decir de Debian) No instalan nada propietario ni q se le parezca SIN autorizacion explicita del usuario. Es la decision del usuario en ese caso. Ahora otro si digo, revise 29 sedes, solo las de Peru y una q otra en brasil, argentina ecuador, colombia y paraguay mencionan distros a instalar, el resto aun no las mencionan. Incluso una en colombia es clara al afirmar q se instalara ubuntu sin drivers privativos ni nada. Quedara a criterio del usuario final el hacerlo usando automatix.
Exigiria pues que la fsf-la no solo diga, no apoyamos el evento, sino tambien denuncie e indique que sedes han identificado lo mismo q organizadores, q se oponen a la no instalacion de soft no libre.
No funcionó, porque se necesitaba un firmware privativo, que yo evidentemente no tenía. Él quedo muy triste, pues que Ubuntu le engañara.
el q se engaña es el, la proxima vez q lea claramente lo q dice ubuntu sobre la habilitacion de los repositorios universe y metaverse. Claramente menciona q ahi se encuentra soft con licencias no completamente libres y q ya es responsabilidad del usuario q lo habilita. Responsables tenemos q ser para leer. Sino solo somos simples monigotes q tan igual estariamos dando siguiente y siguiente. Solo q usamos linux para ser mas cool.
Ubuntu es lo que él usaba, pero hay tantas otras distros que silenciosamente instalar software privativo, y ni mismo fervorosos defensores del Software Libre lo saben.
la fsf-la ha hecho alguna investigacion avanzada al respecto de esto q afirman ?
Así que, aunque la política de FLISoL sea (o fuera) instalar solo Software Libre, hay muchos sitios que van a instalar Software no-Libre.
vuelvo a invocar a la fsf-la q denuncie y haga publico con nombres de coordinadores y ciudades.
No es así. Solo no lo apoya integralmente, y lo puede hacerlo mientras hay Software no-Libre anunciado y disponible para participantes en algún sitio de FLISoL. Pero apoyamos los sitios que van a instalar solo Software Libre, y los invitamos a nos informar sobre su decisión.
invito a la fsf-la a q tome parte activa en el flisol, identificando justamente a aquellos q de acuerdo a la misma fsf
Lamentablemente, de 5 sitios que visité al acaso, 4 dicen que instalarán Ubuntu con sus Softwares no-Libres:
http://www.installfest.info/FLISOL2007/Argentina/Bariloche http://www.installfest.info/FLISOL2007/Colombia/Cali http://www.installfest.info/FLISOL2007/Uruguay/Montevideo http://www.installfest.info/FLISOL2007/Venezuela/Caracas
Si ellos instalasen gNewSense, que es Ubuntu sin Software no-Libre, harían un bien mucho mayor a los participantes.
q diferencia hay entre instalar ubuntu sin soft no libre, a instalar gnew sense. o mejor dicho q diferencia hay entre yo instalar ubuntu y habilitar mutliverse a instalar gnewsense y q agregue a mi sources.list los repos de ubuntu para multiverse y backports ? NINGUNA, sigue siendo eleccion del usuario final.
Quizá, si la información llega pronto, aún hay tiempo para que los sitios revisen su posición, y FSFLA podrá apoyar y celebrar FLISoL con toda la comunidad.
si desean q haya una revision, la fsf-la deberia hacer algo mas q solo decir no apoyo e indicar a manera general manchando toda la iniciativa del evento. como dije seria de gran bien q la fsf-la tomase papel activo e indicase claramente q sitios, sedes y organizadores en latinoamerica han dicho explicitamente q no se opondran a la instalacion de soft no libre. Por algo son fsf-latinoamerica no ?
Pero si hay Software no-Libre difundido en FLISoL, FSFLA no puede apoyarlo.
ayudennos entonces uds ahi tambien
Deseo mucho suceso y un FLISoL cada vez más libre.
eso deseamos todos.
– Yonsy Solis aka Black Hand Flisol-Peru - Ciudad Lima
si la fsf-la debe hacer una aclaracion, la misma debe ser en la lista del flisol las interrogantes estan hechas, las aclaraciones las estamos esperando.
Last update: 2007-07-06 (Rev 1769)